При какой температуре воспламеняется бумага
Бумага — это материал, который изготавливается из древесины или аналогичных сырьевых материалов. Она обладает горючими свойствами и способна к самостоятельному воспламенению при достижении определенной температуры окружающей среды.
Поджигание бумаги
Основной способ воспламенения бумаги — поджигание. В этом случае открытый огонь приближается к бумажному листу, вызывая высокую температуру, которая приводит к воспламенению. Температура открытого огня может достигать от 800 до 1300оС, что достаточно для воспламенения бумаги.
Самовоспламенение бумаги
Бумага также может загореться без внешнего воздействия, в случае самовоспламенения. Это происходит, когда температура окружающей среды достигает определенного критического уровня. Критическая температура зависит от плотности бумаги, класса ее горючести и других факторов. Средняя температура самовоспламенения бумаги составляет около 450оС, но может изменяться в зависимости от различных факторов.
451 градус по Фаренгейту
В литературе можно встретить упоминание о том, что температурой самовоспламенения бумаги является 451 градус по Фаренгейту. Это утверждение основывается на названии романа Рэя Бредбери «451 градус по Фаренгейту», который, как предполагается, был назван в честь температуры горения бумаги. Однако эксперимент с помещением бумаги в духовой шкаф при температуре в 250оС показывает, что самовоспламенение бумаги при этой температуре не происходит.
В итоге, бумага является горючим материалом, способным к воспламенению при достижении определенной температуры. Важно быть осторожным и предотвращать возможные пожары, связанные с использованием бумаги.
Температура воспламенения бумаги
«Рукописи не горят!» – писал известный русский прозаик и драматург М. Булгаков. На самом деле легендарная цитата не имеет никакого отношения к реальным фактам. Огонь с легкостью превращает волокнистый материал в пепел, а температура воспламенения бумаги зависит от ее сорта, влажности воздуха, уровня кислорода в атмосфере и мощности источника тепла.
Суть процесса
С точки зрения науки горение является химической реакцией окисления, в результате которой выделяется тепло, оксид углерода, водород и другие газообразные вещества. Продукты сгорания мы наблюдаем в виде дыма с резким, специфическим запахом. Обычно бумага воспламеняется при наличии окислителя и источника зажигания, но возможно и самовоспламенение. В качестве окислителя выступает кислород, его должно быть не менее 14 % в воздухе.
Метафоры «огонь в глазах» и «горячее сердце» подразумевают безопасное изменение.
Сухие бумажные листы или рулоны можно поджечь от открытого пламени, искры электрического или механического происхождения, накаленного предмета. Поглощение бумаги огнем начинается с экзотермической реакции, если вовремя ничего не предпринять, то инициированный зажиганием процесс не затухает и вскорости переходит в устойчивое горение.
Характерные особенности
Как известно, для промышленного производства бумаги используют древесину, волокна хлопка, льна, сено или вторсырье (макулатуру). На первичном этапе переработки в разваренной древесной массе, которой суждено стать материалом для письма, рисования и прочих нужд человека, находится до 95 % воды. После сушки бумага становится плотной, гладкой и чувствительной к огню.
Применение керосина в быту и причины возникновения пожара. Основные.
Различные способы печати предъявляют свои требования к листам по плотности, фактуре, цвету, поэтому температура воспламенения бумаги немного отличается в зависимости от ее типа. Так, чтобы загорелась фотография, градусы по шкале Цельсия должны превысить отметку 365 °C. Для получения глянцевого материала в состав добавляют смолу, что способствует ускорению термохимической реакции.
Если хозяйка на кухне имеет дело с материалом из целлюлозы жирного помола, который не обязательно предварительно промасливать, то температура воспламенения бумаги для запекания будет составлять 170 °С. Но, как правило, коэффициент жаростойкости «профессиональных» пекарских пленок с силиконовой пропиткой гораздо выше (до 250-300 °С). Специальная огнеупорная бумага почти не поддерживает горение, обладает хорошей механической прочностью, термостойкое волокно способно выдержать температуру свыше 1 000 °С.
Температура воспламенения бумаги по Цельсию
В России и ряде других стран, включая европейские, для измерения температуры используют градусы Цельсия, которые также применяются в Международной системе единиц (СИ) наряду с кельвином. Андерс Цельсий определил 0 °C как температуру плавления льда, а при 100 °C закипает вода. Что касается температуры воспламенения бумаги, помните знаменитый эпиграф к роману Рэя Брэдбери?
«451 градус по Фаренгейту – температура, при которой воспламеняется и горит бумага.»
Уже после публикации книги «451 градус по Фаренгейту» оказалось, что в названии была допущена ошибка: огонь на поверхности бумажных страниц возникает при температуре 451 градус Цельсия, а не по шкале Фаренгейта. Позже автор бестселлера признался, что после консультации со знакомым пожарным попросту спутал температурные эквиваленты.
Применение водорастворимой бумаги – одно из наиболее инновационных.
Температура воспламенения бумаги по Фаренгейту
Жителям Англии и Соединенных Штатов привычнее пользоваться шкалой Фаренгейта, которая названа так в честь физика Габриэля Фаренгейта, где ноль градусов Цельсия — это 32 °F. Длительное время шкалу немецкого ученого применяли во всех англоговорящих странах, однако в конце 70-х годов прошлого века ее практически полностью вытеснила шкала Цельсия. Температурой замерзания воды по Фаренгейту стали + 32°, а температурой кипения + 212°. Путем несложных подсчетов можно определить, что процесс горения бумаги или картона запускается, если сухой материал нагреть до 843 градусов по Фаренгейту.
Возгорание или воспламенение: в чем разница
Возгорание считается началом горения бумаги под воздействием источника зажигания. По сути, это стартовый механизм, после которого начинается цепная реакция. Если успеть вовремя отреагировать, то можно ликвидировать возгорание без посторонней помощи.
Воспламенение всегда сопровождается устойчивым пламенем, при этом выделяется свет и теплота, необходимая для поддержания огня. Наибольшую опасность представляет разрыхленная бумага: она достаточно пропитана кислородом, чтобы разжечься от искры или теплоты местного нагрева. К средней температуре возгорания бумаги можно прибавить или отнять несколько градусов, в зависимости от качества волокна и условий горения.
Метод измерения высоких температур
Измерение температуры пламени имеет свои специфические особенности и трудности. Чтобы определить температуру воспламенения бумаги или любого другого горючего материала, нужен пирометр. Его еще называют инфракрасным термометром или термодетектором. Различают оптические, радиационные и спектральные пирометры. Электронное приспособление незаменимо в тех случаях, когда к огню вплотную не подобраться.
Пирометр — это точный инженерный прибор, который предназначен для измерения мощности теплового излучения бесконтактным способом. Устройство служит отличной альтернативой контактным средствам, им дистанционно вычисляют температуру раскаленных объектов или используют в качестве теплолокаторов в различных производственных сферах. Установить, при какой температуре воспламеняется бумага, можно с помощью низкотемпературного пирометра.
Возможно ли самовоспламенение
Резкое самоускорение экзотермических реакций без внешнего воздействия пламени или раскаленного тела ведет к самовоспламенению. Температура самовоспламенения бумаги находится в районе 450 °С. При определении показателя учитывают степень влажности материала, его состав, наличие или отсутствие пигментных красителей. Проще говоря, «костер» из макулатуры способен разжечься самостоятельно, когда температура окружающей среды достигнет критического уровня.
Понижение влажности воздуха и увеличение концентрации кислорода в очаге горения, влияют на температуру самовоспламенения, снижая ее. К тепловому самовозгоранию склонны промасленные листы бумаги после высыхания, а вот ленты в рулонах горят неохотно. Если выделяется тепло и дым, но пламя отсутствует, процесс называют тлением.
К слову, иллюзионисты в своих представлениях нередко используют самовоспламеняющуюся бумагу. Например, лист, пропитанный перекисью натрия, быстро и ярко загорается при контакте с небольшим количеством воды. Зрелище весьма эффектное, но довольно опасное, поэтому без определенных технических навыков выполнять «фокус» в домашних условиях не рекомендуется.
Не шутите с огнем!
Бумага представляет серьезную опасность в пожарном смысле, она быстро воспламеняется, активно взаимодействует с парами и газообразными продуктами, содержащимися в воздухе, интенсивно горит. В жилых квартирах и домах источником возгорания может стать газовая плита, перегревшийся или неисправный электроприбор, не потушенная спичка, сигарета. Основной причиной бытовых пожаров является человеческая небрежность, несоблюдение элементарных правил безопасности.
Не оставляйте бумагу вблизи отопительных приборов, не перегружайте электросеть. Нельзя подкладывать картонные листы под телевизор, компьютер, зажженные свечи. Чтобы бумага не стала источником пожара, никогда не курите в постели, храните в доме огнетушитель и плотную ткань — с их помощью пламя не успеет перекинуться на соседние предметы. Спецодежда, а также 100 % хлопковая джинсовая ткань плохо воспламеняется.
Даже если бумага загорелась, действуйте рассудительно и не паникуйте. По возможности ликвидируйте сквозняки — доступ свежего воздуха прибавляет силу огню, закройте лицо от едкого дыма влажным платком, выключите из розеток все электроприборы и, захватив важные документы, покиньте помещение. Зная и строго соблюдая правила безопасного поведения, можно предотвратить распространение огня без риска для жизни.
Подведем итоги
Представить повседневную жизнь человечества без книг, журналов, тетрадей, календарей и прочей печатной продукции практически невозможно. Бумага, которая так высоко ценилась в древнем мире, сыграла исключительную роль в развитии литературы и живописи, образовании. Ее нерациональное использование грозит не только уничтожением миллионов деревьев, но и неизбежно приведет к гуманитарной катастрофе в будущем. Бережно относитесь к бумаге, будьте бдительны и осторожны с огнем — так мы сохраним красоту нашей планеты, сделаем мир лучше!
Метафоры «огонь в глазах» и «горячее сердце» подразумевают безопасное изменение температуры отношений. Реальным огнём можно не только опалить тело, но и превратить в золу вещи, предметы, жилище. Есть ли различие в температуре .
Применение керосина в быту и причины возникновения пожара. Основные причины, почему нельзя тушить горящий керосин водой. Мероприятия и использование подручных средств для тушения пожара.
Применение водорастворимой бумаги – одно из наиболее инновационных решений для производства мыла ручной работы с нанесением изображения на его поверхность. В последнее время такая бумага все чаще применяется в косметической индустрии.
Самовозгорание — это явление, при котором человек воспламеняется без внешнего источника огня. Это паранормальное явление, недоказанное учеными. В некоторых источниках говорится, что после самовозгорания остается кучка пепла, другие утверждают, что .
Почему горящий бензин нельзя тушить водой? Сейчас разберемся в этом вопросе. Но давайте сначала выясним, что же такое бензин.
Одно из заболеваний желудочно-кишечного тракта – бульбит. Это болезнь 12-перстной кишки, и она тесно связана с желудком. Что это за заболевание? Каковы его формы и виды? Возможно ли лечение медикаментами и народными средствами? Какова профилактика бульбита? Ответы на все перечисленные вопросы здесь.
Наверняка каждый человек видел, как в кино или цирке люди держат пламя на своей руке, а то и жонглируют либо бросаются им. И если в фильме спецэффекты могут быть созданы при помощи компьютерной графики, то в цирке это выглядит настоящим чудом. На самом деле явление сие имеет вполне научное пояснение и у химиков получило название «холодный огонь».
Сейчас сложно найти человека, который не знает о существовании антибиотиков. Эти препараты спасли тысячи жизней, но стоит ли пить антибиотики при кашле? И если да, то при каком? О том, как принимать эти медикаменты правильно и не навредить здоровью, мы поговорим в этой статье.
Качественную кровлю защищают от влаги, используя слой пароизоляции. Широкое распространение получил рулонный материал под названием пергамин. Это недорогое и универсальное изделие применяют в строительстве в качестве паро- и гидроизолятора.
Коллективный разум птиц
Но каким образом всем одновременно приходит мысль свернуть в одну сторону? Согласно компьютерной модели, для изменения полета достаточно действий одной птицы, но кто она? Кто начинает управлять этим коллективом? Далее
Нестабильность эталонных платиновых термометров. Анализ данных и путь решения проблемы.
Что делать, чтобы не браковать термометры по нестабильности за ИМП, но в то же время сделать их показания более надежными? Предлагаем метод. Далее
Взаимодействие с миром растений
Речь пойдет не о лечебных травах, а о психологической поддержке, которую дает человеку природа. Далее
Как внедрить цифровой термометр в поверочную схему
Доверительные границы погрешности эталонных цифровых термометров, нормируемые в ГПС, как правило, не приводятся в описании типа и не рассчитываются в методиках поверки. Далее
Популярные статьи
Польза и вред инфракрасного обогревателя (332703)
Среди электрических обогревателей, которые мы используем в быту, наиболее популярными сейчас становятся инфракрасные нагреватели. Они очень широко рекламируются в Интернете и в газетах. Говорят, что они намного эффективнее масляных радиаторов и тепловентиляторов. Меньше потребляют энергии, не сжигают кислород и т.д. Главное – они совершенно не вредные, никакого отрицательного воздействия на организм человека не оказывают. Далее
Почему горячая вода замерзает быстрее, чем холодная? (222760)
Это действительно так, хотя звучит невероятно, т.к в процессе замерзания предварительно нагретая вода должна пройти температуру холодной воды. Парадокс известен в мире, как «Эффект Мпембы». Далее
451 градус по Фаренгейту, температура возгорания бумаги? (208981)
451 градус по Фаренгейту. Это название знаменитой книги Рэя Брэдбери. На языке оригинала звучит так: ‘Fahrenheit 451: The Temperature at which Book Paper Catches Fire, and Burns’. Действительно ли при этой температуре начинают гореть книги? Далее
Вредно ли разогревать пищу в микроволновке? (204632)
Одна моя знакомая отказывается есть пищу, которую кто-то разогрел в микроволновой печи. Всему виной — страшилки в Интернете. Далее
Контролируйте температуру приготовления мяса! (188862)
При приготовлении сырого мяса, особенно, домашней птицы, рыбы и яиц необходимо помнить, что только нагревание до надлежащей температуры убивают вредные бактерии. Далее
Основные разделы
451 градус по Фаренгейту, температура возгорания бумаги?
451 градус по Фаренгейту. Это название знаменитой книги Рэя Брэдбери. На языке оригинала звучит так: ‘Fahrenheit 451: The Temperature at which Book Paper Catches Fire, and Burns’.
Сколько будет 451 °F по Цельсию? Примерно 232,8 °С. Мне кажется, что это низковато для воспламенения. На свой страх и риск беру кусок газеты и кладу в духовку, где при температуре 250 °С запекается рыба с картошкой. Наблюдаю сквозь стекло духовки за эффектом. Нет никакого эффекта. Бумага лежит и даже не обугливается. Правда, запах пошел примерно такой, как когда бумагу проглаживают утюгом. Итак, ошибался ли знаменитый фантаст?
Если провести поиск в Интернете, то окажется, что с легкой руки Брэдбери даже популярные американские образовательные сайты, отвечая на вопросы любознательных посетителей о температуре возгорания бумаги, приводят температуру 451 °F. Обычно, однако, дается разъяснение, что это зависит от типа бумаги, от пропитки и т.д. Данная цифра, мол, дана только для книг и газет. Один сайт даже дает метод проверки этой цифры для школьников, предлагая с помощью термопары измерять температуру горения.
Но есть и опровержения. Наткнулась на один интересный сайт «How books got their titles?» и там, на странице Fahrenheit 451 by Ray Bradbury, посвященной знаменитой книге Брэдбери, высказывается мнение, что писатель в заголовке книги перепутал градусы Цельсия и градусы Фаренгейта. Температура возгорания бумаги составляет 450 °С! Это примерно 843 °F. Ссылка дана на уважаемый справочник «Handbook of Physical Testing of Paper By Jens Borch (2001)», в котором черным по белому написано «The ignition temperature of paper is about 450 degrees C, but it is somewhat dependent upon the paper quality. The ignition temperature is 450 degrees C for rayon fibers, 475 degrees C for cotton, and 550 degrees C for flame-resistant cotton (treated with N-methyl-dimethyl-phosphonopropionamide).» (Температура возгорания бумаги составляет около 450 °С, но немного зависит от качества бумаги. 450 °С – для вискозы, 475 °С – для хлопка, 550 °С для огнеупорного пропитанного хлопка).
Вот так, путаница в температурных шкалах приводит к ошибкам в литературе. А ошибка в литературе закрепляется образовательной системой.
Несмотря на ошибку в заголовке, книга очень хорошая и актуальная в наше время. Идея этой истории пришла Брэдбери в голову, когда он наткнулся на случай, когда полиция, вместо того, чтобы защищать людей, стала допрашивать их на улице. Это показалось писателю невероятным. Он написал книгу о возможном будущем, в которой полиция вместо того, чтобы тушить огонь, разжигает его
Похожие по тематике статьи на сайте:
Другие статьи раздела
- Вредно ли запекать рыбу в фольге?
- До какой температуры можно греть сковороду?
- Температура хоккейной шайбы
- Загадка красного листа
- Почему небо голубое?
Комментарии:
Александр Магунов , 05.02.2012 12:28 | НИИПМТ
Температура начала самоподдерживающейся реакции (горения, взрыва) в общем случае не может быть определена с точностью не только до градусов, но даже десятков градусов. Эта температура не является свойством материала, не имеет точного значения и не является аналогом температуры плавления. В зависимости от условий (давление и влажность воздуха), особенностей бумажного образца (толщина, структура, влажность) и условий инициирования реакции (локальное, распределенное по поверхности, объемное, непрерывное, импульсное), эта температура может изменяться очень существенно. Например, при импульсном лазерном нагревании (наносекундные длительности) температура поверхности бумаги может превышать 1000-1500 К, но воспламенение не произойдет, останется только едва заметный след (ожог). Воспламенение происходит тогда, когда мощность тепловыделения реакции становится больше, чем мощность тепловых потерь. На графике зависимости температуры образца от времени T(t) при медленном нагревании появляется точка перегиба, и начинается самоускорение нагрева. Конечно, можно договориться о проведении эксперимента в стандартных условиях – по размерам и свойствам бумаги, устройству камеры сгорания и т.д. В этом случае удастся добиться воспроизводимости и постоянства температуры воспламенения. В физико-химических справочниках нет данных по температуре воспламенения веществ – ни твердых, ни жидких, на газовых. В литературе приводятся лишь грубые ориентировочные данные, направленные на технику безопасности. Художественная литература может позволить себе любой вымысел, если он не противоречит правилам грамматики и литературным нормам, там можно воспламенять что угодно хоть взглядом, хоть словом, хоть выразительным жестом. Но к науке не имеют отношения ни 451 F, ни 451 С.
Моисеева Н.П. , 08.02.2012 09:58 | гл. редактор
Александр Николаевич, Ваш комментарий, говорит о том, что Вы давно занимаетесь фундаментальной наукой. Согласна, что температура возгорания веществ, в том числе бумаги, зависит от многих факторов. Впрочем, как и температура кипения. Наверное, если бы Вам сказали, что вода кипит при 100 °С, Вы бы возразили, что это зависит от чистоты воды, высоты над уровнем моря, объема сосуда и т.д. И были бы правы, как ученый. Но иногда не хочется слишком усложнять мир. Большинство людей живет в мире геометрии Евклида, механики Ньютона и температуры по стоградусной шкале. То есть в нормальных условиях. Данная заметка как раз про такой мир. Эта статья не научная. Поджигать коротким лазерным импульсом бумагу никто не собирается. Условия нормальные. То есть, берем печку, нагретую до 450 °С и бросаем туда бумагу. Она горит. Если печку нагреть до 230 °С, она не горит. У меня, к сожалению нет книги «Handbook of Physical Testing of Paper By Jens Borch (2001)», у меня есть только аннотация, но я думаю, что там именно такие условия и имеются ввиду. Любое физическое явление можно усложнить и исследовать. Но это уже в других разделах сайта, а не в рубрике «Интересные факты».
Александр Магунов , 19.02.2012 02:15
Наталия Павловна, понимание смысла кажется мне важнее знания точных цифр. За точными цифрами очень часто ничего не стоит. Весьма точно воспроизводятся температуры плавления чистых веществ. Но почему они повторяются всегда и всюду – неясно. Почему в бесконечно узком интервале температур происходят такие сильные изменения свойств? Требуется множество статистически независимых элементарных событий (разрыв химических связей и т.д.), чтобы произошло разрушение порядка и превращение вещества из твердого в жидкое. В метрологических статьях (кажется, из НИСТ) видел точки плавления, определенные с точностью до 6-7 знаков, но за этой точностью нет понимания физики явления. Поэтому нет и веры этим точным цифрам. Нигде не видел у метрологов обсуждения вопроса: какая предельная точность температур плавления может быть достигнута? Чем эта точность будет определяться – неточностью методов измерения или невоспроизводимостью температуры плавления? Можно ли будет когда-нибудь измерять температуру плавления с точностью до 1/1 000 000 000 000 К? А величина 451 F – это гламур, не более того. Вот примеры гламурных вопросов: при какой температуре испаряется золото? при какой температуре погибают вирусы? какая температура в Гольфстриме? до какой температуры нагрета лава в вулкане? Достаточно запомнить какие-то цифры и ничего не понимать. Бывает, что студент точно записывает 5-6 цифр в постоянной Больцмана или Планка, но при этом ошибается на 10-15 порядков величины, записывая показатель степени. Примерно так и Брэдбери – ему все равно, в какой шкале градусы – Фаренгейта, Цельсия или Кельвина. Фантазии литератора – не о температуре, это всегда о другом.
Моисеева Н.П. , 27.02.2012 11:01 | гл. редактор
Согласна, что плавление чистого вещества это удивительный процесс, особенно поражает воображение остановка температуры на каком-то точном значении. (Не любого вещества, конечно, а только веществ с кристаллической структурой, какими являются, например, металлы и вода.) Многие ученые занимались и занимаются исследованием скрытой теплоты плавления, физикой фазовых переходов, физикой переохлаждения и перегрева, влиянием примесей в металле на температуру плавления и затвердевания, влиянием атмосферного давления и т.д. Для метрологов-термометристов точки фазовых переходов металлов – это основа международной температурной шкалы. Советую заглянуть в наш раздел МТШ-90/Основные принципы реализации реперных точек (http://temperatures.ru/pages/fixed_points_its90). В настоящее время можно утверждать, что само полученное значение температуры плавления и затвердевания металла определяется скорее не свойствами металла, а ограничениями измерительных инструментов – термодинамических термометров. Действительно, чтобы получить конкретное значение температуры плавления, нужно его измерять. Например, значение температуры, приписанной плавлению чистого галлия по МТШ-90, равно 29,7646 °С. На сколько оно точное? Если Вы посмотрите в раздел «Разработка нового определения кельвина» и в опубликованный там документ МБМВ http://temperatures.ru/pdf/Kelvin_CIPM.pdf, то узнаете, что погрешность термодинамического определения этой температуры составляет 1 мК, а воспроизводимость измерений платиновым термометром в различных лабораториях 0,05 мК. Эта точность и имеется в виду в работах НИСТ. МТШ-90 не термодинамическая, а условная практическая шкала. Не вижу ничего плохого в «гламурных вопросах». Кстати не все ученые и не всегда могут ответить на эти жизненные вопросы так, чтобы было понятно всем. Иногда легче усложнить объяснение, чем упростить его. А рубрика «Интересные факты» именно для всех любознательных людей. Бредбери не писал о температуре, он писал о нашем возможном будущем. Но его книга очень популярна, поэтому многие, наверное, взяли себе на заметку и это название, в котором записана температура 451 °F.
Александр , 08.06.2012 05:16 | ИВЦ
«Он написал книгу о возможном будущем, в которой полиция вместо того, чтобы тушить огонь, разжигает его.» Пардон, на сколько я помню — не полиция, а пожарные. Пахнущие каросином.
Михаил , 17.10.2012 11:21
Узнал кое что из заметки, но еще больше из комментариев. Хорошо когда в мире все еще есть живые книги. Спасибо.
Дмитрий , 31.10.2012 02:39
Печально, что серьезный комментарий, направленный на установление состояния гармонии в мире, оставленный Александром Магуновым, затерт редактором. Печально, но закономерно. Проблема, очерченная Александром — важная. Люди, не обладая системными знаниями о мире, не используя логику, и тратя невосполнимые ресурсы на запоминание вредных цифр. Классовый конфликт (пролетарии версус буржуазия). Первым нужно четко выполнить свой долг с минимальными затратами, вторые живут за счет того, что мешают первым. В данном случае забивают сознание отбросами, мешающими жить, упрощающими прозябание. Как говорил в таких случаях Вовка (Полное Собрание Сочинений том 23) — Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
Наталия Моисеева , 07.11.2012 12:22 | Гл. редактор
Дмитрий, зачем Вы ищите везде политику? Вы правильно цитируете Ленина (правда, мой слух коробит то, как Вы его называете), но Ленин говорил, что люди «будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике», а не в физике. Причем здесь фазовые переходы металлов, о которых мы дискутируем с Александром Магуновым? Кстати, я его комментарии не затирала, а честно на них отвечала. Вы тоже можете участвовать в дискуссии. Однако предупреждаю, что «к установлению гармонии в мире» она не имеет отношения. Все проще. Это наука, а не политика.
Антон Григорьевич , 26.01.2013 02:47
Здравствуйте уважаемые читатели форума! Я обычный читатель не физик и не химик. Однако человек близкий к науке. К науке практической, и весьма неточной. Я откровенно не понимаю той злости, с которой Александр Магунов и Дмитрий отреагировали на нормальный вопрос «при как ой температура горит бумага?» На мой взгляд вопрос адекватный, важно понимать, что не только «эрудиты» нуждаются в этом знании, но и люди интересующиеся этим вопросом с практической стороны. Как правильно заметил Александр, иногда человек запоминает что-то без понимания смысла, а потом ошибается на порядки, но есть люди, и я надеюсь их большинство, для которых суть важнее цифр. Думаю, что позиция Александра слишком критической. Человек имеет право знать, что он никогда не обожжется водой температурой 50градусов ціль сил, но обожжется 90 ли 100градусной водой. Дело не в точности цифр, а в том, для чего эти цифры нужны. Если точность так важна, зачем в школе детей мучают физикой? Ведь в большинстве задач по физике неучи тыкаются важные силы,Говорят о каких-то нереальных идеальный условиях. При этом ребенок учивший такую «неправильную» физику, сможет таки применить свои знания в будущем, и это может ему приходиться. Вы, Александр, покупаю автомобиль, интересуетесть его мощностью? Временем работы аккумулятора в своем ноутбука? Наконец, своим собственным весом? Это ведь все так не точно. Но тем не менее важно. Поэтому люди имеют право знать, горит бумага при 200, 400 или 2000градусах Цельсия Фаренгейта или Кельвина. Хотя бы для того, чтобы знать выше эта температура чем температура плавления олова свиньца или меди. Или, может, всем проводить опыты? Или еще лучше, оставаться ослами в благом неведении, уповая на милость Божью и табличку с надписью «осторожно горячо!?» Простите меня друзья, но это маразм. Вы, Александр, вместо того ,чтобы объяснять все сложности определения температуры воспламенения бумаги и ее зависимость от разных условий, написали что-то вроде: » температура горения бумаги около 450градусов Цельсия, но может колебаться в широких пределах +/- около 50-60градусов» А может, Вам доставляет удовольствие показывать другим, насколько Вы их «умнее»? В таком случае- это деструктивный путь. Всегда есть люди умнее Вас в других областях (химии, биологии, астрономии, кулинарии, истории, медицине и др) и если они захотят вести себя с Вам так же как Вы с ними, вместо общения получится только взаимное унижение. Давайте мыслить и говорить конструктивный. Прошу прощения заранее, если обидел Вас Александр и Дмитрий. Писал так чтобы без обиняков- по короче.
Антон Григорьевич , 26.01.2013 02:53
Прошу прощения за ошибки в моем посте написанном выше — это авторедактирование. Мой телефон посчитал, что он лучше знает что я хочу написать и поглотал слова, поменял окончания и и суффиксы. Отнеситесь с пониманием
Вадим , 27.01.2013 12:31
Напрасно привязывать 451*F, что = 232,8* С, к возгоранию бумаги, 232*С это температура возгорания серы, и по какой причине Брэдбери выбрал эту цифру и такой смысл названия — знал только он. А что касается возгорания, то в КПЗ прикуривают от лампочки, но её t далеко не 450 градусов.
Александр , 28.02.2013 11:27
Вот тут говорили что важна суть процесса а не температура возгорания бумаги как таковое. А у меня сегодня была лекция, посвященная стерилизации лабораторной посуды и тов. лектор привел данные что температура возгорания бумаги 451 F и Брэдбери приплел тоже . После чего меня начали терзать смутные сомнения — жена вроде частенько печет при такой температуре в духовке, да и лаборантки говаривали что при 240 С стерилизовали. Вот залез в интернет и на ваш форум наткнулся. Дак первый чудак действительно ничего вразумительного не сказал — только умничал много. У меня вопрос конкретный — если пробирки на 240 С стерилизовать — можно ли их в бумагу заворачивать? А что по поводу лампочки и КПЗ — выдел я в студенчестве как один мой кореш от плитки электрической с закрытой спиралью прикуривать пытался — не вышло, правда морду чуть не обжег при этом от жара. А температура равновесного излучения лампочки, если не ошибаюсь должна у 3000 К находиться и нужно ли её учитывать в КПЗ — вопрос открытый. Так что спасибо автором поста за нормальную статью, а умниками пожелание свои мысли излагать ясно.
Кирилл , 14.08.2013 12:47
Вообще, 232 градусов Цельсия это температура плавления такого твёрдого вещества как олово (Sn).
Серго , 05.09.2013 07:18
Нашёл на статью по теме, касающуюся практического применения, написанную домохозяйкой. Вот данные оттуда: 1. жар слабый, огонь самый маленький, белая бумага в течении 10 минут становится жёлтой: температура 100-125 градусов 2. жар умеренный, огонь маленький, белая бумага становится светло-коричневой в течении 5-10 минут: температура 125-180 градусов 3. жар средний, огонь средний, белая бумага становится коричневой в течении 1-2 минуты: температура 180-225 градусов 4. печь жаркая, огонь сильный, белая бумага становится коричневой в течении 15-30 секунд: температура 225-275 градусов Да, прошу обратить внимание — просто градусов. 😉 Может оставить Кельвина для преподавателей термодинамики? Моё мнение: по данному вопросу, в неравном бою «домохозяйка против специалиста из НИИ» победила домохозяйка. 🙂
Алексей , 05.09.2013 12:28 | Окская бумага
Очень интересное обсуждение. У меня проблемма и Гугл ( почему плохо горит бумага) привел сюда. Занимаюсь производством туалетной бумаги и как в любом производстве есть отходы и брак. Вы конечно представляете , что за качество данной бумаги (вторичка) она даже в категорию МС 13 не вписавается. Пытался предлогать производителям эковаты. Её даже сами производители данного сырья не берут. Хотелось бы сделать топеливные брикеты , но данная бумага плохо горит. Может кто подскажет как утилизировать с пользой дела данное сыриюё ? Заранее благодарен Алексей
Василий Иванович , 06.10.2013 01:13 | фирма
Следует отделять мух от котлет, зерна от плевел и физические величины от других физических величин (даже если последние представляются весьма размытыми). Попал я сюда к вам по ссылке от приятеля, который также вошел в заблуждение об ошибке Бредберри. Если мы сейчас схватим кусок газеты и бросим в электропечь, то чтобы она загорелась, придется довести температуру воздуха в это печи где-то до450°С плюс минус попугай. Это называется температурой самовозгорания. Если мы возьмем открытый огонь из некоторого (не важно какого) источника (может сводиться даже горячий уголок например, без огня) температурой около 450°F, поднесем к бумаге — загорится. Это температура горения. Такая вот разница. Она примерно столь же огромна, как разница между давлением и концентрированной силой. Например, понадобится меньше усилий, чтобы похвалить человека надеюсь, если кинуть я его палкой, чем если действовать на всю поверхность его тела равномерным давлением.
Василий Иванович , 06.10.2013 01:22
Ох уж эти телефоны. Вношу исправления. «проще повалить человека наземь, если ткнуть его палкой» Ну и «может сгодиться горячий уголек», там выше.
gurkov2n , 01.11.2013 07:03
Василий Иванович совершенно прав. Бредбери совершенно ни к чему была температура САМОвоспламенения бумаги. Впечатление создается, что книжку мало кто читал. Особенно это касается товарища с лазером из НИИПМТ.
Максим , 12.12.2013 02:07
А вот научный «калькулятор» говорит что температура возгорания бумаги в «нормальных условиях» лежит между 218 и 246 градусами по шкале Цельсия. Кстати, говоря о «нормальных условиях», духовка это условия не нормальные. Горение — это по сути реакция окисления, т.е. для горения нужен кислород. А его в давно разогретой духовке может быть мало. Эксперемент лучше проводить замеряя температуру термопарой и нагревая на электро-плите.
Николай , 17.12.2013 12:53
Где вы взяли этот «калькулятор»?
Максим , 20.12.2013 02:10
Да прямо в интернете. Если ссылку не забанят в подозрении на рекламу, вот температура самовоспламенения бумаги http://www.wolframalpha.com/input/?i=paper+burning+temperature
Николай , 23.12.2013 01:19
Так это же не калькулятор никакой. Справочник популярный. Они там не дают физических объяснений, а ссылаются на Брэдбери, между прочим.
Максим , 26.12.2013 03:51
Справочник — это википедия, а вольфрам делает рассчеты, попробуйте, пригодится. На Бредбери он не ссылается, а говрит, что цифра 451 прямо в центре этого диапазона и Рэй сделал ее популярной. Там так же не объясняется почему масса Гелия такая как там написана, но, поверьте, она такая.
Николай , 19.09.2014 12:48
То чувство, когда комментарии интереснее самой статьи 🙂
Ксения , 26.09.2014 08:47
«Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит,- ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные» — цитата из этой самой книги. На мой взгляд ситуация со спорами вокруг этой «точной» температуры, которую все рвутся выяснить, совершенно абсурдная складывается 🙂
дмитрий , 12.06.2015 12:01
Даа (( много демагогов плодит этот цифровой мир. Вставлю и свои 5 копеек. Попал сюда потому что счищал с нового свежекупленного и свежеобожженного электрического паяльника нагар сложенным в несколько слоёв листом бумаги. Обычный лист офисной бумаги 80 г/м2 если не ошибаюсь. Так вот, бумага воспламенилась, вернее на ней появились угольки «красненькие такие » и пошел дым. Время соприкосновения бумаги и паяльника приметно 2-3 секунды. Вот и стало интересно Какая ж температура у моего паяльника ? Есть и пирометр, и термопара, но не под рукой а хотелось выяснить сейчас. P.S. Спасибо автору статьи ! А умники пусть идут . бесят.
Владимир , 22.09.2015 11:25
Нормальная температура паяльника около 250С, но 40-60-100 ваттные из магазина электротехники часто перегреваются выше 300С, это хорошо видно по окислившемуся жалу. Вот такой стоваттный у меня был, когда, придя домой морозной январской ночью, решил испить чайку горячего, а плиту поджечь оказалось нечем! Попытался разжечь бумагу паяльником, не получилось. Совал в щель листки бумаги до соприкосновения с красным ТЭНом, всю квартиру провонял дымом, но поджечь не смог
Владимир , 21.11.2015 07:56
Пересекся с пожарником, у них граница возгорания деревянных конструкций начинается от160 градусов цельсия. т.е. при определенных условиях влажности наличия кислорода и катализаторов искомая температура начинается с 161 градуса. . Основания ему верить , сгоревший железный гараж , с наружной стены которого был навалена гниющая навозная куча, а с внутренней «бумага».
Руслан , 07.01.2016 04:54
Хочу внести свою лепту. Рэй Брэдбери воспользовался ошибочными данными, либо же сам перепутал. Я ни в коем разе не собираюсь спорить с учеными мужами на эту тему, просто пытаюсь вступиться за бедного фантаста. На сколько я знаю, температура должно быть 451° C. Ещё раз прошу прощение за вмешательство.
Андрей , 25.08.2016 09:21 | дом
Заступлюсь за Брэдбери! Разве старик указывал, что 451 градус по Фаренгейту — это температура возгорания бумаги? Об этом «факте» говорится в эпиграмме к роману. Не путайте палец с овощем! Брэдбери писал о прозрении человека, который гордился тем, что он делает, но потом, потом — ужаснулся того, чем занимался. Брэдбери писал о подмене понятий, о формировании глупого общества, о потере ценностей и деградации человечества, образования паствы, т.е. отары. ой, я уже о людях современных заговорил. Ладно, заканчиваю. Брэдбери будет сожжен пожарниками.
Моисеева Н.П. , 05.09.2016 03:54 | Гл. редактор
Андрей, разве Рэй Брэдбери нуждается в защите? Это гениальный фантаст, каких мало. Он также философ, выражающий очень глубокие мысли в своих рассказах. Ошибка в названии романа никак не пятнает его имя. Эта заметка написана просто как интересный факт, который почему-то повторяют даже некоторые справочники.
Елена Сергеевна , 25.01.2018 10:10
Наталия Павловна, добрый вечер! Еще раз спасибо Вам за статью. До великого романа доросла моя младшая дочь, и я сразу же вспомнила, на какую публикацию сослаться для уточнения конкретных цифр 🙂 С уважением, Елена Иванчура
Проверяльщик , 27.05.2018 04:23
Возьмем выдержку из справочника «Пожарная опасность веществ и материалов»: «. Бумага фотографическая, горючий материал. Толщина 0,15 мм; масса 1 м2 0,146 кг; теплота сгорания 13,3 МДж/кг. Температура воспламенения 238 °С; температура самовоспламенения 365 °С. При хранении в кипах способна к тепл. самовозгоранию: т. самонагр. 120 °С, температура тления 324 °С. Бумага, горючий, а в разрыхленном виде легковоспламеняющийся материал. Удельная теплота сгорания 18,32 МДж/кг (газетная бумага), 16,52 МДж/кг (оберточная бумага). Температура воспламенения и температура самовоспламенения 230 °С. » Вы всё еще будете разводить дискуссию по поводу того, ошибался автор или нет? Возьмите олово, расплавьте в тигле (температура плавления ~232’C). Вылейте расплавленное олово на бумагу (газету, лист) и сделайте для себя выводы.
Григорий С. , 30.05.2018 04:06
Я бы не ссылался на справочники. Особенно по пожарной безопасности. Там специально пугают людей. Лучше проверять опытным путем. Предлагаете налить олово? Так сделайте это сами, а потом напишите, какой результат. Но это все равно будет не «самовоспламенение», и не «возгорание», а просто поджег.
Finky , 19.09.2018 11:48
Григорий С., а какова разница между «возгоранием» и «просто поджогом» именно в данной теме?
Юрий , 26.04.2019 07:11
В справочнике А.Я.Корольченко «Пожароопасность веще и материалов и средства их тушения» на стр. 258 для Бумаги указана температура самовоспламенения 230 градусов по цельсию
Tom Kulzer , 09.05.2019 02:04 | CentTip Co.,Ltd
We Wish to Buy Your website Traffic Hi, I’m Tom from digital market company CentTip Co.,Ltd. Are you trying to find a way to generate more money via your website? Check this page to get funds and bonus: https://www.centtip.com/earn-10-more You will be glad to know Media.net which belongs to Bing and Yahoo, as one of the biggest pools of advertisers in the world, they pay more to purchase your web site traffic. The average earnings from 1,000 ads impressions is USD 10. Currently they are expanding their business, and you will obtain 10% more of your revenue for 1st 3 months. Join Now: https://www.centtip.com/earn-10-more Thank you for your time, Tom Kulzer Founder and CEO, CentTip Co.,Ltd
БУДДА , 16.08.2019 08:58
Не стоит к беллетристическим произведениям прикладывать строгие рамки физики. Произведение прекрасно. Независмо от «градусов Цельсия» или «Фаренгейта».
Вячеслав , 08.12.2020 01:41
Полиция пожары не тушит. И не разжигает. Даже у Бредбери.
Анатолий , 27.01.2023 08:43
Я не понял утверждения учёного, что нет температуры воспламенения веществ. Любой специалист знает, что есть и температура вспышки и температура воспламенения у всех веществ. С оговоркой » В условиях стандартных испытаний»
При какой t’ горит бумага?
451 градус по Фаренгейту — температура горения бумаги. Главный герой — Монтэг — пожарник, но смысл этой профессии давно изменился. Дома теперь строятся из термостойких сплавов, а пожарники занимаются тем, что сжигают книги. Не произведения определенных авторов — запрещена литература вообще и люди, хранящие и читающие книги, совершают преступление против государства. Бессмысленные развлечения, успокоительные таблетки, выматывающая работа — все занятия человека.
Уставший от такой жизни Монтэг прочитывает первую свою книгу.
Роман написан на основе повести «Пожарный» (1951).
451 градус по Фаренгейту — это температура горения бумаги. Рэй Брэдбери постоянно держит напоминание об этом факте перед глазами: над его рабочим столом висит автомобильный номер F-451.
Гаруспик Артемий БурахГений (65481) 13 лет назад
«Я слыхала, что было время, когда дома загорались сами собой, от какой-нибудь неосторожности. И тогда пожарные были нужны, чтобы тушить огонь.» цитата +100 за вопрос и ответ. любимая книжка по школе.
Ironie Высший разум (262611) Спасибо, Стас). Тоже люблю Брэдбери.
Евгений РаковЗнаток (282) 8 лет назад
Название романа Рэя Брэдбери «451 градус по Фаренгейту» было выбрано потому, что, якобы, при этой температуре самовоспламеняется бумага (а по сюжету романа правительство пытается изъять и сжечь у населения все книги). На самом деле бумага самовозгорается при температуре чуть выше 450 градусов по Цельсию. По признанию Брэдбери, ошибка была вызвана тем, что при выборе названия он консультировался со специалистом из пожарной службы, который и спутал.
Температура возгорания бумаги составляет 450 °С! Это примерно 843 °F.
Евгений РаковЗнаток (282) 8 лет назад
P.S. Мало просто читать книги, надо еще хотя бы закончить школу!)
Алексей СилинУченик (227) 4 года назад
Ошибка, в романе не правильная цифра, так как бумага начинает гореть примерно при 450 градусах по Цельсию
Остальные ответы
451 градус по Фаренгейту