кто может научить — чем и как снимать ограничитель скорости на грузовых А/М
На MAN 2000 или третий отключить провод 16500 от EDC компа, но будет гореть лампочка EDC, или за отдельно налитый стакан перепрограмировать комп в сервисе. MAN TGA TGX только перепрог. но никто это делать не будет так как код сервизного компа остается в машине плюс дата послрднего перепрограмирования. Допустимое увеличение скорости до 92 км, но чревато со страх. компаниями в Европе, не дай Бог что.
С компьютером Texa можно в детский сад идти
тут нужен более серьёзный подход, если речь идёт о большом количестве марок то это крайне не дёшево,
к тому же сейчас предусмотрена юридическая ответственность за данную опреацию. на этом очень заостряют внимание диллеров.
так же многое зависит от конкретной марки, у всех разная степень защиты
сервисной иформации.
Этот вопрос можно было бы задать касаемо Камаза или чегото подобного
тогда ответ наверняка былбы) )
Помогите с огрониячителем скорости MAN TGA 26.390 2007 год
Перечитал кучу форумов и так и не понял как его снять, кто то пишет что достаточно снять тахограф, кто то что снять с коробки датчик, а кто то только через официалов, помогите разобраться, кто то делал это?
про мана сильно не знаю! на мерсе ограничитель официалы не сняли! сказали нужен какой-то спец модуль который только на заводе есть (врут гады конечно!) А вот обычные диагносты не официалы тебе в помощь! на свежей машине съемом датчика не отделаешься, скорость двигать надо только через мозги!
Я езжу на Volkswagen Passat Variant (B7)
Верно подсказал. Только через комп.
если официалы то они требуют разрешения с гаи уже узнавал
Я езжу на Volkswagen Passat Variant (B7)
Не мудри ничего с проводами. Мой тебе совет.
Просто заедь к ребятам в твоей области у кого есть ManCats с возможностью «подвинуть» скорость. Это не так дорого стоит и ничего отсоединять не надо.
Моя станция специализируется только по а/м MAN уже более 10 лет и я тебе с твёрдой уверенностью советую не лезть в проводку, а в «таху» тем более.
Такие дельцы, которые лезут в проводку, а потом ноют, почему у них сгорел FFR или ZBR, а эти блоки стоят не дёшево.
Если будешь в Подмосковье как ни то, можем «двинуть» тебе ограничитель. Но особо злобствовать не стоит, это же твоя безопасность и ответственность за жизнь окружающих тебя участников движения.
Так что подумай.
Как самостоятельно снять ограничение скорости ман тгс
где в Воронеже можно снять ограничитель скорости на грузовике MАN? (TGA 18.350) не перерезая провода, после чего половина приборов отрубает, а грамотно, через компьютер.
позвони Олегу Воротникову — 8-950-755-98-48
| Меню пользователя Diana_II |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Diana_II |
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Воронеж
Возраст: 62
Сообщений: 94
Сообщение от Diana_II
позвони Олегу Воротникову — 8-950-755-98-48
Он не будет снимать. Они на форуме ремонтников «Колесо» решили что грузовой транспорт обязан ездить на ограничителе. Я к нему обращался с этим вопросом, был мягко и тактично послан.
| Меню пользователя sheric |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от sheric |
кот в шапке
Регистрация: 10.08.2003
Адрес: автофорум.
Возраст: 39
Сообщений: 12,849
Записей в дневнике: 11
в мановскую электронику не советую лазить. черевато.
| Меню пользователя Димсон |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Димсон |
| Читать дневник |
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 87
спасибо Вам! но если кто-нибудь еще знает места.. буду благодарен если напишите
а так не давно услышал про стоянку в Лосево.. 120 км от Воронежа по трассе в сторону Ростова.. Надо будет туда заглянуть..
| Меню пользователя Men36rus |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Men36rus |
Регистрация: 04.12.2006
Сообщений: 5,610
Men36rus, 8-950-754-66-20 лёха —специализируется именно на ман и даф электронике.Как я понял,бывает и в москве, и в воронеже.Мож и застанешь его здесь,заодно и расскажешь о нём подробнее.
| Меню пользователя ивушка |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от ивушка |
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 87
спасибо! если с Лосево не получится ничего то обязательно позвоню.!
| Меню пользователя Men36rus |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Men36rus |
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 402
Men36rus, На MAN 18.460 не снимали, а культурно подвинули ограничитель с 90 до 105 или 107. Болше по моему и на фиг не надо. Все делалось грамотно и проблем после этого не было.
| Меню пользователя DimBAASS |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от DimBAASS |
БеЗгРаМоТнЫй
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 13,270
а зачем, в гонках будиш участвовать?
если чё, я в грузовиках както неочень
| Меню пользователя FREEMAN |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от FREEMAN |
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 87
Сообщение от DimBAASS
Men36rus, На MAN 18.460 не снимали, а культурно подвинули ограничитель с 90 до 105 или 107. Болше по моему и на фиг не надо. Все делалось грамотно и проблем после этого не было.
а где тебе передвигали? ну мне и надо примерно на столько поставить..
а щас на нем стоит 85 всего.. машина мощная, управляется легко.. а по трассе обгонять с ограничителем в 85 не удобно..
если не сложно напиши номер телефона и их адрес.
буду благодарен !!
| Меню пользователя Men36rus |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Men36rus |
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 402
Men36rus, да секрета в этом нет на станции МАН на проспекте патриотов. Заедь туда подойди к кому нибуть из рабочих и сропроси что да как. Они вообще то это не практикуют но в тихоря могут сделать.
| Меню пользователя DimBAASS |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от DimBAASS |
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 87
на официальных сервисах МАН такого не делают.. а если сделают то скрытно не получится.. все данные о вмешательстве рабочих в грузовик отправляются в Греманию.. он так объяснил.
| Меню пользователя Men36rus |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Men36rus |
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: бомж
Сообщений: 21,194
Записей в дневнике: 2
Сообщение от Men36rus
все данные о вмешательстве рабочих в грузовик отправляются в Греманию.. он так объяснил.
бред какой-то.
если машина не на гарантии, что мешает втихаря влезть и поковырять прошивку?
даже просто чисто на руки рабочему отдать, в виде калыма.
| Меню пользователя Snat4 |
| Посмотреть профиль |
| Посетить домашнюю страницу Snat4 |
| Найти ещё сообщения от Snat4 |
| Читать дневник |
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 87
он ошибку в компьютере не через кассу снимал.. дешевле.. так что думаю и ограничитель подвинул бы.. я еще хотел перевести компьютер на русский язык.. он сказал типа с Германии заказывать так же надо чет.. делали это все в юго западном около военного аэродрома.. так что не знаю.. там отказались даже в тихаря делать.. сказали то что по-любому спалят и накажут.
Есть конкретные адреса где можно это сделать? Желательно проверенные..
| Меню пользователя Men36rus |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Men36rus |
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 402
Men36rus, плохо узнавал. именно на станции МАН и делели. Единственное они сказаличто немцы болше 105 не разрешают. И как таковой услуги у них нет, НО сделать они могут))). Удачи в переговорах
| Меню пользователя DimBAASS |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от DimBAASS |
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 87
на официальной станции МАН ?? узнавал нормально.. и настаивал хорошо. он на отрез отказывался.
Последний раз редактировалось Men36rus; 28.08.2009 в 20:43 .
| Меню пользователя Men36rus |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Men36rus |
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 87
Сообщение от ивушка
Men36rus, 8-950-754-66-20 лёха —специализируется именно на ман и даф электронике.Как я понял,бывает и в москве, и в воронеже.Мож и застанешь его здесь,заодно и расскажешь о нём подробнее.
номер не существует. )))) или чет в этом роде..
| Меню пользователя Men36rus |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Men36rus |
Снятие тахографа как вытащить устройство из гнезда на панели или выгрузить показания за месяц
Снятие показаний с тахографа – это процедура сохранения собранных данных из памяти контрольного устройства на внешний носитель либо сразу в память компьютера. Операция обязательна для выполнения и является одним из пунктов правил эксплуатации тахографов.
Когда необходимо
Процедура должна выполняться не реже чем раз в месяц. Точнее, законодательно утвержден период в 28 дней, что имеет под собой объективное обоснование – памяти в контрольном приборе хватает именно на такой срок. Сохранение данных позволяет не просто делать резервную копию собранной информации, но и удалять сведения из тахографа.
Что можно использовать
Современные модели тахографов позволяют сделать выгрузку информации несколькими способами:
- считать данные с карты водителя карт-ридером, так как она выступает в качестве накопителя в контрольном приборе;
- сохранить информацию на USB-флешку непосредственно из памяти тахографа;
- воспользоваться беспроводным соединением для подключения ПК к тахографу через web-интерфейс.
Карт-ридер
Использование карт-ридера – самый удобный способ снятия показаний с тахографа, особенно в условиях обслуживания большого автопарка. Это небольшое устройство, которое подключается к любому компьютеру или ноутбуку и позволяет сохранять резервные копии данных с карты водителя сразу на жесткий диск.
Для считывания информации достаточно вставить штекер картридера в USB-разъем на корпусе ПК, поместить водительскую карту в специальный разъем и запустить любую удобную программу для копирования данных. Независимо от используемого ПО архив будет сохранен в формате «.ddd».
USB-флешка
Такой способ снять показания с тахографа за месяц менее удобен по сравнению с карт-ридером, так как требует непосредственного присутствия в автомобиле. Большинство новых тахографов уже имеют на лицевой панели специальный USB-разъем для подключения внешних накопителей. Для старых моделей такой способ не подойдет и нужно будет воспользоваться специальным устройством, которое подключается в k-line разъем.
Чтобы снять показания, достаточно извлечь заглушку разъема на панели контрольного прибора, вставить накопитель, в меню устройства выбрать пункт «Выгрузка» или «Сохранение». После завершения операции можно извлекать носитель. Но информацию с носителя придется сбрасывать на ПК для хранения.
Специальные программы
Для сохранения данных и проведения операций с ними необходимо установить на компьютер специальное программное обеспечение. Можно использовать ПО, разработанное производителями тахографов, картридеров либо сторонних компаний.
На заметку. Производители тахографов Микас и Меркурий не комплектуют свои устройства фирменным ПО.
Любая программа для работы с данными контрольных устройств, независимо от происхождения, выполняет такие функции:
- сохраняет информацию с карты водителя;
- копирует данные с внешних накопителей в единое хранилище;
- сортирует информацию по разделам (водители, автомобили, подразделения автопарка, маршруты следования и т. д.);
- расшифровывает собранные сведения, составляет отчеты и статистические сводки;
- работает с универсальным форматом файлов «.ddd».
Примеры распространенных программ:
- Комплектное ПО, поставляемое производителем вместе с тахографами и блоками ЕСТР либо СКЗИ («АТОЛ. Карты тахографа», ШТРИХ-ТахоREPORT).
- Универсальное ПО для создания резервных копий, их хранения и расшифровки («ТахоСпец», «GR.CARDS», «Тахоридер Про»).
- Стороннее ПО для конкретных задач: копирование со считывателя либо расшифровка файлов .ddd (Tachospeed, T-Rus).
Инструкция
Рассмотрим процедуру снятия данных с тахографа на примере ШТРИХ-ТахоREPORT при помощи картридера.
ШТРИХ-TaxoREPORT – программный комплекс для работы с данными тахографов от одноименного производителя. Программа позволяет расшифровывать архивы с информацией, архивирует все сохраненные сведения, составляет на их основе сводные отчеты в виде графиков.
- Подключаем картридер к компьютеру.
- Запускаем программу ШТРИХ-ТахоREPORT.
После сохранения на вкладке «Отчеты» станет доступна информация о скоростных режимах, распорядке дня водителя и состоянии автомобиля.
Снять сам прибор
Под фразой «снять тахограф» подразумевается его полный демонтаж с автомобиля (иногда вместе с подключаемыми датчиками и проводкой).
Когда может понадобиться
Причин для снятия контрольного прибора может быть несколько:
- Водитель собирается продавать автомобиль и желает сохранить устройство, чтобы в дальнейшем установить на новый коммерческий транспорт.
- Приобретается новая машина в одной из европейских стран с тахографом, установленным заводом-производителем. При этом транспорт не подлежит оснащению контрольными устройствами на территории РФ. Соответственно, самописец может создавать помехи для движения, вплоть до полной блокировки двигателя.
- Покупка автомобиля из автопарка, где был установлен контрольный прибор несмотря на то, что техника не подлежала монтажу самописца (например, приобретается автобус ПАЗ для нужд коммунального предприятия).
- Транспорт переоборудуется для международных поездок либо разового выезда за границу. При этом к бортовой сети подключено устройство с блоком СКЗИ, который запрещено вывозить за пределы России.
- Замена аналогового прибора, при которой используется архаичная шайба, (Kienzle) на современный цифровой.
- Смена категории транспортного средства после переоборудования.
Если просто оставить
Оставить контрольный прибор в автомобиле – значит создать себе дискомфорт при управлении транспортом. В некотором автотранспорте тахографы интегрируются глубоко в бортовую сеть. Соответственно, езда с необслуженным контрольным прибором, без карты водителя чревата такими последствиями:
- принудительное ограничение скорости после короткого промежутка времени;
- снижение оборотов двигателя;
- блокировка запуска двигателя;
- постоянный писк ошибок либо напоминаний об установке карты водителя, отвлекающий от управления ТС;
- блокировка показаний спидометра, одометра и т. п.
Подобные проблемы могут наблюдаться, например, на новых автомобилях ГАЗ (Газель, Некст, Газель Бизнес), грузовых и пассажирских микроавтобусах VW Transporter, Mersedes Vito, Sprinter и т. д.
Что понадобится
Для того чтобы вытащить тахограф из штатного кармана, потребуются только специальные скобы, поставляемые вместе с контрольным устройством. Концы скоб вставляются в отверстия на лицевой панели прибора. При нажатии на вставленные скобы отгибаются фиксаторы, которые удерживают корпус в посадочном месте.
Отверстия на панели тахографа АТОЛ выглядят так.
Красными стрелками отмечено расположение монтажных отверстий, а синими – расположение фиксаторов.
Строение этого конструктивного элемента на всех контрольных приборах идентично. Ниже приведен пример лицевой панели тахографа VDO.
Как видно, отверстия для скоб находятся на тех же местах, что и в АТОЛ. Отличается только внешний вид фиксатора.
Чаще всего монтажные скобы теряются и в момент демонтажа их не оказывается в салоне автомобиля. Заменить это приспособление можно несколькими металлическими стержнями подходящего диаметра (гвозди) либо изготовить самодельные скобы из куска проволоки подходящей длины.
Остальные операции по отключению не потребуют никаких специальных инструментов, кроме базового набора отверток и ключей, если нужно будет демонтировать элементы приборной панели.
Пошаговое руководство
Рассмотрим снятие тахографа на примере автомобиля Mersedes Sprinter 2006 года выпуска:
- Отключаем питание бортовой сети, повернув ключ в замке зажигания на отметку «OFF».
- Вставляем подготовленные либо комплектные скобы в монтажные отверстия на лицевой панели прибора, как показано на изображении.
- Концы скоб должны зафиксироваться внутренними прижимами. Потянуть приспособления на себя, выдвигая корпус тахографа из посадочного места.
- Полностью достать тахограф, вытащить блоки проводов из гнезд на задней панели. Для этого на каждой колодке есть пластиковый фиксатор, после надавливания на который жгут свободно извлечется. Убрать прибор в сторону.
- Далее вынимаем датчик скорости. Он размещается на корпусе коробки передач автомобиля. Сначала срезаем пломбу (1), достаем контрольную часть из головки фиксирующего болта (2), затем накидным ключом либо торцевой головкой откручиваем болт.
- Извлекаем датчик контрольного прибора из посадочного места, вместо него устанавливаем штатный датчик скорости, который подключается непосредственно к спидометру автомобиля.
При необходимости вернуть тахограф на свое место процедура монтажа выполняется в обратной последовательности.
Возможные трудности
Обычно отключение контрольного прибора не вызывает трудностей у водителей. Операция выполняется просто и требует только аккуратности.
Существуют основные моменты, которые нужно учесть при снятии тахографа. Нельзя:
- оставлять царапин на лицевой панели устройства;
- повреждать корпус, кнопки, экран, крышку печатного блока при извлечении;
- обрывать жгуты проводов, которые подключаются к задней панели прибора колодками.
Если придется возвращать контрольный прибор на свое место, к повреждениям могут предъявляться претензии сотрудниками ДПС при проверке. Обнаруженные нарушения будут расценены как вмешательство в нормальную работу устройства.
Последствия
Чаще всего демонтаж тахографа проходит без последствий только на старых автомобилях без сложной электроники. Например, на КамАЗе 90-х годов достаточно только извлечь корпус устройства из посадочного места, подключить сигнальный кабель датчика скорости напрямую к спидометру, а не через прибор, и автомобиль продолжит работать без нарушений.
В современной технике тахографы устанавливаются заводами-производителями и интегрируются настолько тесно, что демонтаж самописца, скорее всего, полностью обездвижит транспорт либо частично ограничит функционал.
ТС не едет
Распространенная проблема всех европейских грузовиков, где бортовой самописец был смонтирован на стадии производства. Наличие контрольных приборов в такой технике закладывается в бортовые компьютеры на программном уровне. После отключения устройства электроника автомобиля «сходит с ума», так как не может нормально функционировать без одного из стандартных компонентов.
Чтобы продолжить эксплуатацию такого транспорта по дорогам РФ, нужно либо восстановить работу штатного тахографа и оформить соответствующую карту водителя, либо воспользоваться вариантом обхода блокировок. Для этого вместо заводского контрольного устройства монтируется электронный блок, имитирующий функционал самописца.
Проблема характерна для новых моделей Рено Магнум, тягачей от компании Вольво, Ман и Скания.
Пропадет скорость и пробег на спидометре
Проблема гарантированно возникнет, если автомобиль оснащен цифровой приборной панелью. Причина в том, что информация с датчика скорости идет не сразу к блокам приборов, а в обход, через контрольное устройство. После того как тахограф будет извлечен, эта цепь разорвется, и данные на приборную панель не поступят.
Также некоторые сервисные центры вносят программные корректировки в работу электронных блоков панели приборов. Во-первых, добавляются нужные параметры для подключения самописца. Во-вторых, могут преднамеренно добавляться блокировки на уровне программного обеспечения, которые препятствуют обходу электроники бортового самописца.
Ошибка возникает на автомобилях Газель Бизнес, Мерседес Спринтер, Форд Транзит с предустановленными контрольными приборами.
Чтобы решить проблему, нужно обратиться в сервисную мастерскую для восстановления штатной электроники и перепрошивки блоков приборной панели, чтобы снять ограничители и вернуть работоспособность спидометру и одометру.
Если подходил к концу срок действия блока СКЗИ
Полный демонтаж отечественного тахографа, когда заканчивается срок службы блока защиты, нецелесообразен. Контрольные приборы с блоками СКЗИ устанавливаются только на автомобили, где наличие устройств обязательно. Факт снятия будет выявлен при первой же проверке транспортного средства сотрудником ДПС. Водитель получит штраф, а на автотранспорт может быть наложен арест.
В таком случае рекомендуется заменить блок СКЗИ, оформить карту водителя, чтобы не нарушать законодательство.
Если ТС на продажу
Автомобиль можно продать и с установленным тахографом, но для этого нужно извлечь и деактивировать блок СКЗИ. Для этого следует обратиться в специализированную мастерскую, где:
- сохранят копию информации контрольного прибора;
- отменят активацию криптографического модуля;
- извлекут устройство из самописца;
Блок СКЗИ должен храниться у владельца 3 года с момента извлечения. Повторной активации он не подлежит.
Новый владелец автомобиля, в свою очередь, должен обратиться в мастерскую для установки нового блока защиты.
Покупка транспорта с активным блоком СКЗИ чревата штрафами для нового владельца, так как данные на карте водителя не будут совпадать с информацией в контрольном приборе.
Ответственность
За нарушение правил обращения с тахографом предусматриваются штрафные санкции для водителей и руководителей транспортных компаний.
Недопустимыми считаются следующие нарушения:
- установка и эксплуатация устройств, не входящих в список разрешенных;
- езда без контрольного прибора;
- передвижение с установленным блоком СКЗИ, срок эксплуатации которого истек;
- использование карты с истекшим сроком годности либо принадлежащей постороннему человеку.
Соблюдение правил обязательно для каждого водителя, чей автомобиль оснащен контрольным устройством.
Кто должен обязательно ездить с ними
Согласно актуальным нормативным актам, подлежат оснащению тахографами такие типы автотранспорта:
- грузовики с разрешенной максимальной массой (РММ) более 3,5 т;
- автобусы, находящиеся в собственности физлиц;
- транспорт категорий N2 и N3, М2 и М3, которым владеют юридические лица;
- транспорт категорий М2 и М3, задействованный в регулярных пассажироперевозках.
Маркировка автотранспорта представлена в таблице.
Обозначение
Описание
Грузовой транспорт с РММ 3,5–12 т
Грузовой транспорт с РММ более 12 т
Пассажирский транспорт, имеющий более 8 сидячих мест, РММ до 5 т
Пассажирский транспорт, имеющий более 8 сидячих мест, РММ более 5 т
Разрешенная максимальная масса – предельный показатель, который составляется из массы самого транспортного средства и максимального веса груза, допустимого для перевозки.
Кому можно ездить без тахографа
Передвигаться по дорогам общего пользования без бортовых самописцев разрешается автомобилям:
- используемым коммунальными службами;
- принадлежащим военным и государственным структурам;
- специализированного назначения (ассенизационной технике, кранам-манипуляторам, передвижным лабораториям, учебному транспорту);
- служб, выполняющих дорожный ремонт;
- экстренных служб (скорая помощь, служба спасения и пр.).
В перечень исключений попадает техника, которая не выезжает за пределы территорий предприятий.
Штрафы
Законодательство запрещает передвигаться по дорогам РФ на автомобиле без тахографа, если транспорт подлежит установке контрольного прибора (в том числе если водитель своими руками снял устройство).
Для таких нарушителей предусмотрены такие штрафы (рублей):
- водитель-одиночка: 3000–5000;
- частный предприниматель: 15000–25000;
- юридические лица: 20000–50000.
Если автомобиль принадлежит транспортной компании и выезд допустил один из ответственных сотрудников, на него также будут наложены штрафные санкции в размере 7000–10000 рублей.
Безопасно снять контрольный прибор можно только на автомобилях старого образца без сложной электроники и глубокой интеграции устройства в бортовую сеть. Если эксплуатируется относительно новый автотранспорт, придется обращаться за помощью в профильную мастерскую.
Некоторые виды автотехники вообще не могут нормально функционировать без контрольного прибора и лучшим вариантом будет просто своевременное обслуживание тахографа, замена блоков СКЗИ по мере истечения сроков эксплуатации.